来源丨中国电影产业

管虎在中国电影圈里算是一个另类。虽然按年龄来分应该和娄烨、王小帅、贾樟柯们同为第六代，但他一点都不属于这个群体。当以上几个导演在国际上拿奖时，管虎还在拍着电视剧，《黑洞》、《冬至》、《生存之民工》，都既有口碑，也有收视。

九十年代初从北电导演系毕业，1994年拍了电影处女作《头发乱了》。然后一直等到2009年的《斗牛》，2012年的《杀生》，电影圈才意识到，影坛还有这么一位独特的导演。他拍的东西生猛、深刻、不流俗，又接地气。最新的作品《老炮儿》体现地尤为明显。

管虎说，这部电影的触发点来源于他自己越来越深的体会，我们这个民族走得太快，撞倒很多人，忘掉很多事。他想通过一个普通生命尊严的故事，讲一个民族的动荡。具体都电影本身，他既不喜欢那种分分钟讨好，就像三陪的电影，也不喜欢像个角一个唱完就走，不在乎掌声。“还有一种是戏子，工夫练的很好，但是他也得在乎掌声，也得要你这票房。我觉得我是一个戏子，我就走这条路，我得让人都高兴了，我还得不能损失我这表达。”

“一个普通生命尊严的故事，讲一个民族的动荡”

搜狐娱乐：你的第一部电影《头发乱了》就是北京胡同里的故事，“老炮儿”也是胡同里的人。能讲讲你的胡同情结吗?

管虎：也没有说情结。我在胡同里长了11年，没有父母管教，是在邻居家长大的，看到很多人很多事。

《头发乱了》那会儿挺青涩的，挑战、反叛、革新那种气拢着，写自己熟悉的那点人和事，但是没有特别全面、充分地把心里想要的东西拿出来。《老炮儿》实际上阴差阳错，一直想把残留的一小撮人的品质拿出来，得到了合适的时机，就把它做了。

搜狐娱乐：《老炮儿》很多观众看完觉得它是和尊严有关的，你觉得是吗?

管虎：根上指的就是关于一个普通生命的尊严的故事，这是对的。咱们现在还有一部分人，他有底线，是不可以触及了，为了这点尊严他可以拿命去博。

搜狐娱乐：你之前的电影、电视剧像《生存之民工》、《上车走吧》也都是关注小人物，为什么对小人物、尊严这些东西特别有兴趣?

管虎：不知道。可能根上是我要的时候缺着了(指尊严)。反正我越大，这一路走一路找一路丢东西，我有特别明确的感觉。

尤其这三十年，基本上人家国外得用一百来年走的，咱中国三十年就走完了，特别快，它会撞倒很多人，忘掉很多事，这些人身上有的故事跟我那个心理有点契合。我老觉得我也丢了好多东西，比如说我每每失落，我觉得男人应该特别仗义，但是好像很少了，经常让我失望。这种过程多了，就积累着，就老想有机会表达一下。我老觉得战国时候特像咱们真正的中国人，现在人基本上都没了。那这种东西积累多了，你当然有表达欲望了嘛。

搜狐娱乐：有人说这电影和王朔的《我是你爸爸》和伊斯特伍德的《老爷车》有点像。你看过这两部电影吗?

管虎：我都看过，我肯定觉得不像，因为想的事不一样。这故事其实是两个江湖嘛，两代人的冲突，就跟刚咱讲的这三十年中国变化是有关系的，它实际上在民族动荡里一个小人物的故事，通过他和他儿子的故事讲一个民族的动荡。

“原来多数人说对的事，我觉得肯定是不对的”

搜狐娱乐：大家印象里的北京人比如像姜文，关注的东西有一种精英主义的感觉，而你身上的贫民气质比较重。

管虎：你听着我是北京生、北京长，其实我一直跟人说我是山东人。我从1岁到11岁是在东城一个破四合院里长大的。父母一个是下放走资派，一个是右派，一个在东北，一个在青海。我没办法，从小就被寄养在邻居家，上学没人管，吃没人管。听着特苦啊，一点都不苦，对我来说就是世界上最美好的日子，那时候，天天跑来跑去，极度自由，没规矩。这么长大的一个人，他跟精英没太大关系，就是最底层的那一波人。我觉得那种日子是乐趣恒生的，快乐的，那个概念到现在都在影响着我。

搜狐娱乐：你现在拍电影也不守规矩，跟所有同代的导演都不一样。

管虎：我现在变的好点了，原来多数人说对的事，我觉得肯定是不对的。而且我的经验往往是，比如说我错了，我坚持到底了它就对了，没有一定之规，世界上的事都是这么回事儿。

我更多的是比较性情，就有点业余爱好者那个心态。比如说职业的，他会拿到机会，把不喜欢能变成喜欢。我不喜欢不行，所以其实有个性情的。

“那种分分钟讨好的电影就像三陪似的”

搜狐娱乐：你拍《厨戏痞》的时候说，是想证明自己也是一个可以拍卖座电影的导演。

管虎：那就是气话，实际上是做一个实验，我特别爱玩那心性。而且当时对我们来说挺大胆的，实验性在里面。但是真的你说不做这么一件事，生命当中还有点遗憾呢。

搜狐娱乐：你现在这个阶段，在外人看来，拍电影应该不用再妥协什么了吧?

管虎：我什么也没妥协，我特舒服。就是有工业化要求了，然后有些商业的很强烈的压力和要求，我很享受这个，我觉得这是我身体里边有的，很舒服。以前手工作坊时的那种自由度，没人控制，我觉得那不是一件好事。

搜狐娱乐：这次李易峰、吴亦凡的选择都是你定的吗?

管虎：都是商业要求，我特别高兴他们在一块。拍了好多戏呢，剪的都快没了。我特别喜欢那三，乖乖的三小孩。但是他们来了以后就不是商业上，我都不知道他们是谁，你说哪有什么商业不商业。

搜狐娱乐：比如说TFboys唱歌那一段，大家会觉得有点出戏。

管虎：那因为你认识他们，你找一个伦敦的老百姓看看试试。一点都不影响电影，只能是更增添一个话题。

搜狐娱乐：你以前说过，电影不分商业、文艺，就分两类，一类是老百姓舒服，自己不舒服，类是自己舒服老百姓不舒服。

管虎：咱们现在看了很多应景的，特乐呵的，你能感觉到分分钟在讨好的，让人高兴，要钱，这就是三陪似的。还有一种就是像特牛的大角，唱完就走，底下鼓不鼓掌不重要。还有一种是戏子，工夫练的很好，但是他也得在乎掌声，也得要你这票房。我觉得我是一个戏子，我就走这条路，我得让人都高兴了，我还得不能损失我这表达，这不是非常难做到的，但是危险，危险就有可能什么都不照顾(指两边都顾不到)。

搜狐娱乐：对啊，比如说徐峥的《港囧》。

管虎：但徐峥16个亿呢。没有到16个亿你说什么都是废话，他做到了。

搜狐娱乐：但是从专业的角度来说，或者他自己最后也分析，这个电影是割裂的。

管虎：对，那都是后边的分析，但是原出发点他做到了。你比如说徐峥从开始的出发点他不是奔这个去了，那我觉得他就不用争这票房，不用要这16亿。他分析说这事有点搀杂了，我倒不觉得他说的是对的，我觉得他没搀杂什么，挺单纯的，电影感还行。

“我一直认为我们是一个不敢自省的民族”

搜狐娱乐：中国电影教育的道统是电影要有一定的文化承载功能，但现在这个功能好像越来越弱了。

管虎：我是电影学院背景出来的，我觉得电影毫无疑问具有文化传承，它一定负担起一个民族应有的一部分使命。随便举个例子，《小兵张嘎》、费穆《小城之春》，你三分钟之内就能感知到三十年代上海的生活状态。智利有一个特别著名的纪录片导演，他就说一个没有纪录片的国家相当于没有家庭没相册，电影有一部分记录那个时代的功能。

搜狐娱乐：你也参加过青年电影节，是不是感觉现在的新导演比起过去要相对平庸一些?

管虎：咱们先不盖棺定论。我觉得首先需要是一个承受力，承受各种困难，还有克服问题的能力。这两个能力好像年轻人普遍存在，大多数被一种梦想，被一种热情支撑着，甚至是迷惑着，就往前冲。这个时候遇到事就会出问题，这种支撑不长久的。

搜狐娱乐：以前的导演，尤其是第六代，不管审查有多严，但一直有一种对抗的姿态。现在的年轻人好像也没有了，都很会适应环境，变得很圆滑。

管虎：它叫韧性，非常能坚持，很顽强，真的挺重要的一个素质。(圆滑)我不敢说，我也不能否定年轻人，因为年轻人很多特别好的。一部分可能被迷惑的太多了，而且现在资本市场血淋淋的大嘴，吞食这个迅速赚钱的行业，可能也迷惑了更多的人，不像我们清苦年代那种坚持。

搜狐娱乐：听说你比较喜欢的人一个是鲁迅，一个是毛泽东，一个是崔健。

管虎：对，还有乔丹。

我一直认为我们是一个不敢自省的民族，鲁迅先生他起到了这么一个作用，直面血淋淋的现实。我们建国以后，哪去找(这么一个人)。这不是单纯从文学上，是从社会学上，我们国家缺这么一记响亮的耳光。

我喜欢音乐，崔健有有批判现实的态度，它跟那情情爱爱无关，他这么一劲挺迷人的。

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