《黄昏的下落》

（右起：止庵、皮皮、白烨、兴安）

黄昏的下落-皮皮媒体见面会

主       题：今天，谁还在看小说？ ——作家及出版的新思考

时       间：8月21日（周日）下午3：00-5：00点

地       点：字里行间：北京朝阳区东四环中路60号远洋国际中心C座0106

主讲嘉宾：皮皮（著名作家）

主持嘉宾：兴安（凤凰壹力主编）

嘉       宾：止庵（著名书评人）   白烨（著名书评人）

2011年8月21日，女作家皮皮携新作《黄昏的下落》来京，在“字里行间”书店与媒体、读者见面。《黄昏的下落》是皮皮首度尝试创作悬疑推理题材的小说。也是其从先锋作家成功转型为情感作家后的再次突破。

皮皮原名冯丽，80年代初期，因创作《全世界都八岁》，与余华、格非等被誉为先锋派作家。

90年代末期，皮皮又因创作爱情小说再次被关注。长篇《渴望激情》、《比如女人》，均被改编成电视连续剧。其中《渴望激情》改编的20集电视剧由徐静蕾、王志文、江珊等当红影星担纲主演。《比如女人》则入围99春风文艺出版社“金布老虎”奖。皮皮也从一位先锋作家成功转型为畅销书作家，

《黄昏的下落》内容是关于一场谋杀！！！以及由此引出的犯罪心理学研究者、警察、男性死者周围的女人等各色人物，皮皮借助“谋杀”讲故事。实则关注的却是现代人的心理问题，分析和呈现当代都市人的内心世界，一直是皮皮的目标。

本次见面会到场的嘉宾还有读者、各界媒体，著名书评人止庵、白烨、兴安，除介绍新作外，大家还围绕“今天，谁还在看小说。”等一系列话题交换了各自的看法。

附：沙龙文字实录

主持人：各位好，今天在我们字里行间举行中国著名女作家皮皮女士的最新长篇小说《黄昏的下落》的见面会和座谈会。今天我们请了两位国内非常著名的评论家，一位是中国当代文学研究会的会长，也是中国社科院文化所的研究员白烨老师。还有著名的书评人也是学者止庵先生。还有就是我们书的作者皮皮女士。今天我们谈的主题是这本书，但是好像发出去的名字叫谁还在读小说是这样吧，我们想的通过这么一个主题来深入的了解一下《黄昏的下落》这部小说，皮皮女士早在八九十年代就开始小说创作，在90年代末20世纪初的时候发表了一系列著名的长篇小说比如《渴望激情》，《比如女人》等等，在当时小说销售达到了相当的数量，可以说是影响非常大，《渴望激情》还拍成了电视连续剧，在青年人当中影响非常大，尤其小说对男女情感和爱情、家庭、生活、人生等等表达了自己的一些看法，在当时青年当中的影响非常大，后来皮皮女士在德国旅行一段，回来以后写了一部叫别人的小说，其实我非常喜欢那部，不知道大家看过没有。然后就是最新这一部《黄昏的下落》，她自己说是这部小说完全颠覆她以往的写作方式，重新在小说走向衰落的这种整个状况下重新杀出一条小说写作的新路，改变小说形式，也改变作为作家的自己。

关于在今天谁看小说这个，其实争论的很多了，60年代开始，一直到21世纪，都在谈论小说已经死亡，但是也有人说小说不可能死亡，只是小说作者死亡，真正地好作家，真正地小说的好的货断代，或者没了，所以争论很多，所以今天我们请三位作者和专家对这个问题，包括这篇小说进行一次交流。三位看看白老师您先来？

白烨：这部小说我以为就是谈皮皮这部书。那我就先说几句吧，跟皮皮是老同事，为什么是老同事呢，我们在编辑部工作室90年代末我们是编辑部的主任她是编辑部的编辑，我们很长时间没有见面，所以见面很高兴，因为皮皮我们在一起经常聊，我知道她的特点和能力，我当时看好，我觉得女作家里头，皮皮要写好的话，她的影响力不在实力之下，我说的是90年代的时候，现在我觉得她已经完全不一样了，就她风格完全不一样了，就那会儿她的《渴望激情》改编电视剧的时候很好，所以这部作品对她的印象，或者对她的预测完全不一样，我觉得她是写这种写情感写得非常好，写婚姻伦理，青年情感，甚至中年人的情感这是她的强项，我认为她在这方面写好的话，甚至于可以成为当代作家里头无人能比的一个，所以我一开始看作品的时候，我没认为是这个题材，最后我看完全不对，所以很意外，我觉得这个作品它完全变了个样的，不是我以前印象中的皮皮，变成另外一个皮皮，而这个作品我看了以后，我到现在不是看得很明白，一开始看好像是一个悬案，那么这个悬案的判案，解这个案开始给你的感觉是不是麦加的风格，但是往后看又不是，不断地给你以外，整个作品是通过腾风的死，相互之间的调查，互相证明，其实它透视的是透风这个人，以及相关的管理人他们的各种生存状态，包括他的心理疾病，我觉得整个作品，你与其说是看案，不如说是看病，这个结果我没有想到，另外把我们每个人的心理状态，还有作品里面很多地方写到的对当下社会生活中很多热点现象的评点，话的不多，画龙点睛非常微妙，所以这个作品你看起来可能需要跟她过去作品比，你既要看，也要品，光看还是不行的，还需要慢慢地再往会捯，我甚至看到后来，一翻过来看，腾风别人发现他死的状态，所以就需要很多情节连起来，这个作品在悬疑中它从叙事中有很多新的写法，跟她原来的作品不一样，所以我觉得这个作品我看了以后很震撼，她写情感，写情爱是她一绝，这个作品应该把这个好好发挥的话，还有一个不满足是，我发现作品里头尤其是她通过这个女主人公，就是介入帮助调查这个女主人公她的一些联想，她的一些观感，里头有很多国外作家的，比如说作品，名言，什么电影，就是这个你一开始看，你就会不觉得有什么东西，它在知识背景上带来非常隆重的欧美风味，这个从某种角度来说是她自己的知识结构和兴趣，以及文化造诣的折射，但是我们光看作品，会觉得他比较不同，如果说是问题的话，可能算是有问题，总体讲，我觉得这个作品非常让我们意外，而且这个作品看一遍不行，需要看很多遍，作品除了故事，还有故事背后还有很多东西需要你仔细的去品味，所以我刚才才第一次看了，接下来我再好好看这个纸制文本，电子文本看的不是很细，因为我觉得她这个写法很好，所以我也需要好好的细读精读。

主持人：确实您看这个书，跟封面一样，实际上她的书是一种迷宫似的，非常多的人物，非常多的一些线索，很多你不认真看，难以领悟到它里面的奇妙之处？下面请止庵先生？

止庵；我跟皮皮是好多年的老朋友，今天到这来，因为我自己本来对当代文学完全是外行，所以我觉得今天到这来来聊聊天，实际上我是没有能力评价皮皮的这部小说的，因为评价一部书需要白老师是最会评的，评价一个书有两个方向，一个是横向，比如说我们把一个作家放在一个评论的背景里边，看她周围的作家，看别人是怎么写的，她是怎么写的，里边有那些同的地方和不同的地方，不同的地方就具体的在什么地方？这是具体的评价。还有一种评价是她自己做一个纵向的评价，比如说她之前写的书和现在的书比，这两个事情我都没有能力做，所以我觉得我来这一个是因为我跟皮皮是多年很好的朋友，这个书我也看过，所以谈一点感想，这个不是评价。再一个就是咱们今天这个题目，我很感兴趣就是今天谁还来看小说，就这个事情跟大家聊一聊，第一个我读这个小说有些想法，因为我是出版社让我看这个书，我是像编辑一样，认认真真的一个字一个字看了，我也提了一些编辑方面的意见，刚才白老师说的一个事情，我也感觉到了，这个小说很奇怪，如果我们了解作者的话，我们觉得不奇怪，就是小说里边提了好多外国文学作品和外国的音乐，电影、书等等。这个事情我完全能理解，确实像白老师说的，这就是作者自己经验的一个体现，也是作者兴趣的体现，她对什么感兴趣就怎么写。但是我想起一件事情来，我读过一本日本100年前的一个小说叫《棉被》，作者是在1906年初，最近一个出版社让我写一个导读，我发现非常奇怪，有一个奇怪这小说一样，跟皮皮小说一模一样，他是讲一个老师教一个女学生，所有说的书全是外国书，没说任何一个日本的书，里边想到这个人像谁，也是像一个外国人，然后举的例子也都是外国人，这个我觉得虽然是可以反映，就是有一个时代的人，那个时代的人他们的兴趣所在，皮皮实际上他跟咱们所谓80后，90后我觉得还是有一点不同，就是我们那个年代人的兴趣，确确实实是在这个地方，我觉得这个是折射出一个时代的兴趣所在。这是一点。再一点，这个小说有一点我觉得很有意思，就是她用了一个凶杀案调查的这么一个主要的线索，这个实际上这个事情我也觉得不意外，刚才白老师说意外，因为白老师跟皮皮好多年没有见面，所以觉得意外，我是一两年见过一次面，我们聊天都是这个，所以我觉得她兴趣在这个地方，她用这个形式也就可以理解，那么其实这个也不是说是从她这开始的时，实际上我们看现代文学，如果我们一个视野里边去，我们发现有好多的作家喜欢用这种方法，比如说像一个凶杀案的事情，或者用这么一个东西来反映她想要说的东西搁到案子里边去，实际上这个事情我们看，可以举出很多很多文学史上有崇高地位的作品，可以举出非常多，比如《罪与罚》也是一个凶杀案，这种方法，为什么一个作家喜欢用这个方法呢，我觉得这个本身是有意思的话题，就是说通过这么一个事件来讲，它可能能够展现出我们在一般的日常生活里边，没法展现的那一面，我们平常日常生活见面的时候，这个人在这个环境里面，他好多表现不出来，他到了一个生死关头，出了这么一个事之后就知道了，这也可以说是现代文学常用的手法，这两点以外，我觉得可以说第三点，我觉得刚才咱们来的这个题目，就是现在人为什么还要读小说，其实读小说有好多好多理由，其中有一个理由呢，就是说好看所以我们读它，那么我觉得其实皮皮在这本书里边，她做了一个尝试，就是努力把一本书写得吸引人，能够让人看下去，我觉得这已经是一个阅读的平台，如果我们读书的时候，一个书不好看，我们没有耐心往下看了，这本书它是一部很好看的，容易看的，不难看，我觉得这一点我不知道我们当代的中国人是不是都是这样，我只是把这事提出来，作为一个我对当代中国文学了解的人，大家可以比较一下，是不是好看是我们现代当代文学领域的一个值得注意的东西，或者说很常见的东西，我想说的就是这些。